Mülkiye görevini yapıyor

Ankara Üniversitesi Siyasal Bilgiler Fakültesi Dekanı Prof. Dr. Celal Göle, 1948 yılında ABD İndiana''da doğdu. Orta öğrenimini TED Ankara Koleji''nde tamamladı. 1969 yılında ise Ankara Hukuk Fakültesi''ni bitirdi. 1970''te SBF''ye Ticaret Hukuku asistanı olarak girdi. 1971''de avukatlık stajını tamamladı. 1975''te doktorasını Hukuk Fakültesi''nde tamamladı. Askerliğini yaptıktan sonra 1976''da iki yıl için İndiana Üniversitesi Hukuk Okulu''nda doçentlik tezi için araştırmalar yaptı. 1982''de SBF''de doçent oldu. 11 Nisan 1989 tarihinde ise ayını fakültede profesör oldu. SBF''deki faaliyetleri yanında 1985-86''da rotasyon için gittiği Diyarbakır Dicle Üniversitesi Hukuk Fakültesi''nde Ticaret Hukuku dersleri, 1991-93 arasında Bilkent Üniversitesi İktisadi ve İdari Bilimler Fakültesi''nde Hukuk dersleri verdi. 1989-91 arasında Türkiye Demir Çelik İşletmeleri Genel Müdür Hukuk Danışmanı idi. 1989-93 arasında ise SBF''de Dekan Yardımcılığı yaptı. 1993''te bu fakülteye dekan oldu. Halen bu görevine devam eden Prof. Göle hem Ticaret Hukuku dersleri vermekte, hem de Hukuk Fakültesi''nde yüksek lisans doktora programları ile Orta Doğu Teknik Üniversitesi İktisadi Bilimler Fakültesi''nde Ticaret Hukuku derslerini yürütmektedir. Kendisiyle eski öğrencisi olduğum "Mülkiye" SBF üzerinde geniş bir sohbet yaptık.

Kışlalı -SBF''nin son yıllarda geçirdiği gelişimi anlatır mısınız? Göle -1980''den sonra bir olumsuzluk dönemi yaşandı SBF''de. Özellikle öğrenci sayısı açısından. Biz yılda 400 civarında öğrenci alırdık. 1982''den itibaren, bütün öğretim kurumlarında olduğu gibi artışla 800 öğrenci almak zorunda kaldık. Böylece toplam 4 bine yaklaştı. Şimdi yılda 350 öğrenci alıyoruz. Böylece eğitim kalitesini arzulanan düzeye getirebiliyoruz. 1980 sonrasında bazı öğretim üyelerimiz sıkıyönetim tarafından uzaklaştırılmış, bazıları da o ortam içinde çalışmak istemeyerek istifa etmişlerdi. Böylece önemli bir kan kaybına uğramıştık.

Kışlalı -1980-1990 arasını güçlükler dönemi olarak kabul ettiniz? Göle -Ama gelenekleri çerçevesinde SBF o dönemde de belli bir çizgide tutuldu. O dönemde bütün eğitim kurumlarında görülen erozyon SBF''de biraz fazla hissedildi. Ama bütün olumsuzluklara rağmen mezunlarımızın gösterdikleri başarılar yüzümüzü güldürdü.

İyi eğitim şart Kışlalı -Yeni yaklaşımımız nedir? Göle -Dekanlığım sırasında, buradan mezun olanların üst düzey kamu kesimine gittiklerini, bundan dolayı da daha iyi bir eğitim almaları gerektiğini düşünerek bazı yatırımlar yapılması gereğine inandım. O dönemde özel kesim çok güçlendi. Kamu kesiminin rolü azalmadı. Karar verme durumunda olanların iyi eğitim almaları gereğine inandım. Her iki kesime giden gençlerin de çok çağdaş şekilde yetişmeleri gerekir.

Kışlalı -Eğitim ile amaçladığınız formülünüzü nasıl özetlersiniz? Misyonunuz nedir? Göle -Ülkemize Atatürk ilke ve devrimleri doğrultusunde laik, demokrat, aydın, insan haklarına saygılı vatansever yöneticiler yetiştirmek amacımızdır. Mülkiye Marşı bu felsefeyi en güzel anlatır. "Ey vatan gözyaşların dinsin yetiştik çünkü biz" diyerek. Harbiye ile birlikte Cumhuriyet''in önemli kurumlarından biri olmuştur. Halen de bu işlevini sürdürmektedir.

Yılda 350 öğrenci Kışlalı -Gerçekten Cumhuriyet''in temel prensiplerine sahip çıkan öncelikli iki kurumdan söz edilir. Harbiye ile Mülkiye''dir bu kurumlar. Son zamanlarda basında idareciler ile ilgili eleştiriler yer alıyor. Bunların büyük kısmı Mülkiye kökenli olduğundan dikkatler SBF üzerine çevriliyor. "Harbiye burada; Mülkiye nerede?" diyenler oluyor. Herhalde Fakülte bünyesindeki demin sözünü ettiğiniz yeni düzenlemeler eğitim kalitenizi de büyük ölçüde etkileyecektir. Göle -Yıllık aldığımız öğrenci adedinin 350''ye indirilmesi ile birlikte eğitim imkânlarımızda ve sistemimizdeki gelişimin hemen meyvesini vereceğinden şüphemiz yok. Çok geniş öğretim kadromuz da oluştu. Hiç şüpheniz olmasın Mülkiye kendisinden bekleneni vermektedir. Vermeye de devam edecektir.

Kışlalı -Mezunlarınız Dışişleri, İçişleri ve Maliye bakanlıklarına daha fazla yönelik. Aynı mahiyette eğitim veren birçok başka fakülte de var. Sizinkilerin başarı oranı nedir? Göle -Yüzde 60-70 arasında başarılı olanların bizim mezunlar olduğunu söyleyebilirim. Eski mezularımız "Bizim zamanımızda bu kurumlara hep Mülkiyeliler girerdi. Başarı yüzde 100 idi" diyorlar. Doğru ama dediğiniz gibi o zaman sadece Mülkiye vardı. Şu anda hemen hemen aynı dalda faaliyet gösteren 80 üniversite var. Yurt dışından da önemli sayıda mezun geliyor. Rekabet büyük ama Mülkiye hakettiği yeri bu ortamda da alıyor. Şimdi yeni kaymakamlarımıza burada lisans üstü master öğrenimi de veriyoruz.

Kışlalı -Kaymakamlar konusunda zaman zaman basında bunların artık sadece İmam Hatip lisesi kökenli öğrenci oldukları yazılır. Gerçek durum nedir? Göle -Bu konuda hep yanlış şeyler söylenir. Gerekli düzeltmeler yaparız ama nedense hatalı söylemler devam eder. Söz konusu liselerin mezunları 1987 yılından itibaren SBF''ye girmeye başladılar. Çünkü o zaman çıkarılan bir yasa onlara bu hakkı verdi.

Kışlalı -Daha ziyade, bizim zamanımızda ''İdari şube'' denilen bölüme mi ilgi gösterdiler? Göle -Bu doğrudur. Ama şimdi size rakamlar vereceğim hiçbir zaman genel rakamlar içinde büyük oranlara ulaşmadılar.

Kışlalı -Son on yıl içinde SBF''deki İmam Hatip kökenli öğrenci sayısı ve toplam sayısı oranları ne oldu? Göle -1991''de 671 öğrenci aldık. Bunun 52''si İHL kökenliydi. Yani yüzde 7.75. Kamu Yönetimi bölümüne 108 öğrenci alınmıştı. Bunun 22''si İHL''li idi. Bu rakam daha sonraki yıllarda hep 20''ler civarında kaldı. 1998''den itibaren de hiç yok. Alınan öğrencilere oranları ise 1992''de yüzde 4.91 ve daha sonraki yıllarda ise sırayla; yüzde 7.23, yüzde 8.33, yüzde 4.01, yüzde 3.11, yüzde 4.92 ve yüzde 0.56 ile şimdi de sıfırdır.

Kışlalı -Fakülteye giren öğrencilerin bölümlere göre dağılışları genelde nasıl oluyor? Göle -Örneğin 1991-92 öğrenim yılına 671 öğrenci alınmış. Bunlardan 137''si İşletme, 134''ü İktisat, 111''i Uluslararası İlişkiler''i, 108''i Kamu Yönetimi''ni, 100''ü Çalışma Ekonomisi ve Endüstri İlişkileri''ni 81''i de Maliye bölümünü tercih etmiş.

Kışlalı -Aldığınız öğrenci sayısı 350''lere düşünce ne olmuş? Göle -1998-99 ders yılı rakamlarını vereyim. En büyük tercih ÇEEİ''ye olmuş; 73. Uluslararası İlişkiler 63, Kamu Yönetimi 62, İşletme 53, İktisat ve Maliye''ye de aynı sayıda 52''şer öğrenci tercih etmiş.

Başörtüsü sorunu Kışlalı - SBF''de galiba "başörtüsü" konusu da hiç ciddi bir sorun olmadı? Göle -Bugün 1500 civarında öğrencim var. İçlerinde sadece 8-9 tane başörtülü. Bunu dini inançları dolayısıyla yaptıklarını bana söylemişlerdir. Gerçekten bir "ideoloji simgesi" olarak takmadıklarını burada gözlüyoruz. Bu konuda yargı kararları var. Bunların yerine getirilmesi üst makamlar tarafından bizden istenmektedir.

Kışlalı -Nasıl davranıyorsunuz? Göle -Daha ziyade soruşturma açılması şeklinde oluyor işlemler. Ancak bu sene Üniversite Yönetim Kurulumuz başörtüsü ile derslere girilmemesi konusunda çok daha bağlayıcı bir karar aldı. Bunun nasıl uygulanacağını hep birlikte önümüzdeki günlerde göreceğiz.

Kışlalı -Başörtüsü dolayısıyla SBF''de ceza alan, Fakülte''den uzaklaştırılan kimse oldu mu? Göle -Hiç olmadı. Bazı uyarma cezası verilenler oldu. Ama zaten af kanunu çıkınca bunların hepsi ortadan kalktı. Ben ülkemizdeki üniversitelerde uzaklaştırma olsa bile sonuç alınamadığı kanısındayım. Af zaten geliyor.